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【難解】犯人は友人？勝手に銀行口座を作られクレジットカードを複数作られ200万借金した夫婦がやばい…
平均ユーザー評価
旦那さん松屋でバイトなのにありえない働き方。コロナでもありえないし、そんな事要求されたら普通は即日辞める。奥さんに借金バレたらヤバイから警察行ったりして自分はやってないと嘘ついてるんだなと思う。カード不正利用とか言ってれば払わなくてもいいかもしれないと浅はかな希望もってるのかもね。奥さんも旦那さんが使ったって薄々気がついてるけど、大金払えないからコレコレさんに泣きついて200万貸して下さい。なんて言ってきてるみたいだね。とにかくこれで子供の親なんて呆れる。とりあえず、家の頭金出してくれると言ってる親にお金借りて返して、ご夫婦で働いて返して下さい。世の中詐欺とか騙された人死ぬほどいるのだから勉強したと思って諦めるのが良いのでしょう。
凸者自体非公害情報が多すぎて信用ならんな。
私が三井のデビットカードを不正利用されたことがあって。他県で利用されていて、問い合わせたら確か3日で返金されました。
凸者さんは本当に多方面に手を打ったのでしょうか？言っていることが曖昧で隠し事も多く、信憑性が薄いんですよ。なんか胡散臭いなと。
コレコレを利用して何か他の目的があったがここまで詰められてどうしようもなくなったのではないか？
そもそも奥さんがあまりに知識がなく、過保護に育てられたんでしょう。離婚の件も周りに勧められて自身の考えもしっかりとないためこんなふわふわした話になったんだろうね。
友人は深夜位叩き起こされて不憫だし、こんな茶番見せられてアホくさと思っているでしょうね。
長時間お疲れ様でした𓂃 ☕️𓈒𓏸✨
基本的に情報が後出しジャンケンが多くて少しずるい気がしました。コレさんが思ったことを言っても、事実が違うので被害を被ってしまうと思います。他の人にも迷惑をかけてしまうということも考えて発言して欲しいですね…😖´-個人的意見ですみません🙇♂️🙇♂️
凸者に関しては主語がまちまちで事実誤認してしまうのも仕方が無いと思います。意見がふらふらとしていて、えぇ…🤨とおもいます。笑住所もだいたい割れてしまう、画像を出したり、破産するかもなのにあんまり危機感を感じません😖😣心配になります…😞もし本当に違うかったとしたら、どーしてたのでしょう…🧐他人事に思っているのがとれるので危ないなぁ…とおもいます😔
ログインIDにしてたメアドがわからなくて変更したんなら奥さんだけだとサイト自体に入るのは不可能だし変更できないだろw
再発行するにしてもカード会社に連絡して再度仮IDと仮パス発行されるんじゃないの？？それだって妻が問い合わせしても無理だよ。本人以外じゃなきゃ出来ないって言われるからね。
返金もそもそも嘘な気がするなぁ。普通、通信費と相殺する場合携帯会社からハガキか手紙がくるし。私が支払いを二重にしちゃった時は返金か通信費にあてるかって手紙きたよ。
どこの会社も今は個人情報保護に厳しいからいくら妻だろうとカスタマーも本人以外には何も教えてくれないよ^^;本人確認で色々聞かれるしね。サイトだって、私のはソフバだから入れないとか言ってたけどIDとパスがわかれば奥さんの端末からでも入れるでしょ。
ってか旦那を信じきってると言うより、何も常識を知らないから丸め込まれてこんなところにまで相談してくるんだろうな…旦那も喋り方おバカっぽかったし…
一回の買い物につきカードの支払いが二か月以上の期間にわたり３回以上の分割払い、支払い総額４万円以上であれば、割賦販売法の規定により、商品購入について販売会社との契約無効をカード会社に主張できる（抗弁の接続）と考えますが、抗弁の接続の適用が困難ならば、チャージバック制度をカード会社が適用することで、抗弁の接続と同じ効果が得られることになります。つまり、クレジットカードの不正利用であるとカード会社が認めた場合、クレジット決済がキャンセル処理されるという制度です。それか、そもそもカードの不正利用が同居の親族などによるものかという可能性もあり、これが警察が被害届を受理しない、事件化が困難だとする理由ではないかと考えます。
成る程、いとこさんの親御さんは負担したんですね。。まあ、本当に今このケース非常に多いので、いとこのご家族が特別アホというわけでも無いですし、アプリ課金してカードパンクさせるのは大人でもやらかす立派な依存症という病気ですからね。
社会問題として受け止めないと、こう言ったトラブルは無くなりませんね。親世代はネットに疎くて、逆に子供たちは飲み込みが早く、気付かないうちにネットの世界にどっぷりハマってるんですよね…
リテラシーも身に付いて無いのに様々な情報にアクセス出来てしまう現状をどう見るか？
コレコレさんの放送に辿り着けばまだ良いですけど、氾濫しすぎなんで騙されたり、課金して失敗する子供やその親は一定数は必ず出てくるので。
アベサリン
な、、なるほど。。。
旦那使い込みの可能性高いと、私も思いながら見ていましたが、
私にはそうは見えませんでした。
奥様は、あの時点では心底旦那様を信じていたと思いますよ。
あの友達への電話の時、コレコレさんは情報が小出してで、整理できてない状況でパニックてた印象でした。
ま、奥様の話し方も結論のみで、周辺情報後付けだったので、整理しにくい話だったのは理解できますが、せっかくの機会なのでもう少し友達の白黒の判断材料を得て欲しかったです。
旦那様の無免許運転についての聴き方も逃げ場を用意しているのかな？って思うほどでした。
なのに、奥様には半ば決め付けて聴いていたので、なんか奥様が可哀想だなと思った次第です。
まあ、奥様への無免許運転の追求についても、うまい聞き出し方とは思いませんでしたが、、、
まあ、これは個人の感想ですし、そんな私も最近コレコレさんばかり見ている、コレコレさんのファンです。
次は悪い奴が核心的な自白させる瞬間を楽しみにしつつ、悪い奴らの成敗を見続けます☺️
16歳の子を救ったのは胸がスッとなりました🥺
この凸者、自分で☎してきてるのに
コメントにキレたり😑
そもそもいい歳して子供も居るのに
無知すぎるし、普通だったらこんな気持ち悪いサギ？目に見えないサギされてるのに呑気に暮らしてられるんだろう……🤔99%アホじゃなければ旦那だってわかるっしょ。
でも旦那だとすると
生活面もこの先大変になるから
違う誰かのせいにしたいのがバレバレ😡😡💢ワタシだったら1週間もしないで犯人突き止めて離婚まで
終わらせられる自信ある。
こんなに証拠があるのに
世間を騙せると思ってるのが
もう哀れ。家買うとか正気？
誰かにカードつくられても
のほほんとしてられる人に
ローン通さないで~🙏
おばあちゃんに全て返済してもらって旦那を飼い慣らしたら？
旦那は最初は嫁にバレるの恐れてだと思うけど、もしかしたら転売目的の品を買っているときや、口座を作っていた頃には、もう奥さんにバレていたかもしれないな。。
なぜなら、絶対旦那の行動が不審になるから。奥さんは旦那が好きだけど現実は200万の借金を知らない所で作っていた旦那にショックを受けて、パニクって、なおかつその事実を信じたくなくて、無かったことにしたいと思っているような節がある。だからあんなチグハグな受け答えだったんじゃないだろうか？
借金も旦那の過失もなかった事にしたい奥さんは借金踏み倒しに加担し、警察に相談し、裁判までする覚悟でシラを切り通す事にした。
コレコレに相談したのは思った通りに動いてくれない警察や弁護士に痺れを切らし、一刻も早く罪を誰かになすりつけたいが為に、凸したのかも知れない…
今回のを初めから見ていて思ったけど、旦那と奥さんがグルで二人で使ったか、おばあちゃんお金あるらしいからおばあちゃん頼りにして旦那が使ってたのを奥さんはそもそも知ってたか。けどどっちのパターンでも(おばあちゃん頼り)だったり使用金額が思ったよりデカくなっていて払えないから不正利用されたって言い方してるのかなって。
旦那との離婚を考えてるのにあんなにかばうのも変で、奥さんは初め怪しい人で友人あげてるけど、友人のせいにしたかったけどいざ友人が電話に入って話をしてたら情がわいて、友人の可能性は低いって言い方にしてるんじゃないですか？ 不正に使われた店は旦那がよく行く場所で、アプリも旦那と奥さん使ってるんですよね？不正で偶然にも自分らが遊んでるアプリが該当するのもなんかなぁって。カード関連の携帯会社も、旦那のドコモもあればソフトバンクも絡んでしかもソフトバンクは奥さんが絡む…。全部の事に必ず旦那か奥さんも絡んでますよね？
泣いてまで旦那じゃないって言うのは、それを認めてしまったら結局自分らが払うことになるからじゃないんですか？
って思いました。奥さんの態度を聞いていると情報がコロコロ変わったり明らかに怪しい人をかばったり…奥さんも黒だと思いました。
クレジットカードの不正利用するなら、カードを止められてしまったり足がつくのを恐れて電化製品とか貴金属とかの大物を買ってからすぐ逃げると思います。
こんなに何日も分けて少額ずつ使うなんてありえない。しかも旦那の生活圏内で。
旦那と友人もかなり怪しいけど、実は奥さんと旦那の友人がグルとか？
コレコレさんに相談することによって不正利用された被害者って言えるから相談してきたのかなって思いました。
旦那がやったんじゃないってここまで言い張るのは誰が犯人か知ってるのと、旦那の仕業になっちゃうと支払わなきゃならないからかなと…。
警察やカード会社も犯人がわかっているから対応してくれないんじゃないでしょうか？
その後どうなったか気になります。
凸者が後出ししすぎて、最初は闇深そうだったけど、やっぱりただアホなだけなパターンだと思う。
かわいそうだけど、犯人は旦那。筋書きはこう。
薄給なのに結婚して子持ち、嫁に財布握られて、満足に買い物できずストレス。そんな中、課金アプリにハマって、嫁には無課金と言いはるが、やっぱり課金アイテム欲しさに、クレカを嫁に黙って勝手に作る。課金して、ガチャ。脳汁ドバドバ。課金止まらず。ここで、クレジットカード決済してリボ払いという、金が無いのに買えてしまう禁断の錯覚コンボに目覚めた旦那は、アプリゲーム課金以外の物も欲しいものは全て、クレジットカードで買い始める。ここで既に依存症状態。
もちろん、金が無いのに買えてしまうため、秒で限度額の8割まで使い切る。焦った旦那は、借金を取り戻すために、メルカリ転売を安易に思いつき、リサイクルショップやブックオフで転売商品をクレカ決済で仕入れる。嫁の目が怖いため、県外で売れた商品のお金を振り込んでもらう講座も作る。
そのうち、カード一枚ではまかないきれなくなり、新しいカードを作る。この繰り返し。
まあ、こんなところだろうと思う。
悪質な課金アプリがたくさんある昨今、アップルは毎日クレームに晒されているため、割と良心的に返金はしてくれます。これはアプリゲーマーの間では割と有名です。新作タイトルが出るとよく返金祭りになったりしてました。
疑問がたくさんありすぎる…
iPhone破壊？！
壊れたiPhoneの画面を修理？！
子供いてバイト掛け持ち？！
明細見てた時ガソリン入れてないっていってたのに後出しで車動かしてガソリンいれてるって言う
免許ないのに車所持してる（所持するだけでも税金とか駐車場代かかるのに）
免取になることは滅多にないのに何したのか詳細ききたい
Appleの支払いを携帯代で差し引き？？？？
後になってYJから支払い請求がきて30万はAppleから直接返金されてた？
ドコモの携帯代総額20万円とは？
20万も自分たちで払えないのに家を買う？？
YJの明細は旦那の携帯からみれる？そもそもいつから支払い請求きてたの？
トラックぶつけたっていつの仕事で？営業の前？何度も仕事変えてる？
カード上限最初は20万だから100万はありえない…
とりあえず凸者さん夫婦はヤバすぎるし謎すぎる
私は望まない妊娠を防ぐ目的でピルを使用してて、
同じ目的で使用してる人も絶対いるし、
だから1部にビッチとか言われちゃうんじゃない?
(なんも分かっとらんと思う奴らだけど)
｢生でやりたいからピル飲め｣は本当に死刑で良しだけど
自分が望まない妊娠を防ぐ為だったり
パートナー同士できちんと話し合った上でピルを服用するのはいい事だと思うけど。
むしろパートナーがいる女の子は服用した方が私はいいと思いけどな〜。
不特定多数のパートナーがいる方は特にね。
今回の不正利用凸者夫婦も、分からないけど
授かり婚じゃないのかなって…。
子供の未来の事を考えるなら尚更だよー
7年以上服用してて、ピル代は全額彼が出してくれてるし、スキンも必ず付けてます。
そこまでやってくれる、やる人は少ないと思うけど
自分の未来、自分の体だからもっと大事にしようね！
追加
ぺけの凸は消されちゃったから分からない人おると思うけど、とりあえずぺけは最低ー！！！！！！！
あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。
んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯まず膣壁まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねえよ。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、 本当のところは。
「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
一回に付きごく微量（３～１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ
知人に確認したのですが、三井住友銀行で、やはり第三者が成りすましで口座を作ることは難しく(どこもそうですけれども)、銀行も本人が窓口にきて相談をすれば、動かないことはなく、口座を止める手続きや、警察への相談の案内をします。また、被害者が警察に相談をし、調べる理由があると警察自体が判断すれば銀行は警察に対して、情報を開示する義務があるので、それがなされないと言うのもすごく疑問です。警察に行っても動いてくれないというのは、警察も家庭内や身内の事なので動かないという可能性があるのかもしれません。これで全くの知らない人が使っていたら、テレビのニュースにもなりますし、カード会社や銀行なども確認が甘いと、問題になるでしょうね。
「類は友を呼ぶ」 って本当だな。 話を聞いていると旦那さんもアレだし 奥さんもアレだし 友人も アレだろ。 無知って罪だね。コレコレに ただただ同情するわ。 クレジット会社が通話記録があるって言ってるんだから さっさと弁護士に行って 開示請求すればいいじゃん。 ジャックスカードは必ず 電話で本人確認 するし 音声記録を 数年は 保管するんだから ごちゃごちゃ悩んでない で さっさと開示請求しろよ。 そしたら 警察も迅速に動いて くれる。 本当に馬鹿はただただ 無駄に 時間を浪費することしかしない な。 多分奥さんは薄々犯人が誰か わかってるんでしょ。 ただ決定的になるのか怖いから 銀行からの電話を1ヶ月近くも待ち続けてるし 開示請求もしないんだと思う
うちの旦那も20前半の時勝手に２００万位借金してたよ！仕事も勝手に辞めてたし。嘘つかなくていい事まで嘘ついてばかりで、その時期旦那人間の感情はなかったよ。
周りから、おかしいって言われて居たけど、私だけがひよこさんみたいに旦那を信じてたよ。その後ボロがどんどん出てきてブラックにもなったし、その時3歳の息子もかかえながら沢山私も掛け持ちして、頑張って返済して30手前にはブラック消えて一軒家も買えたよ！もし、旦那だとしても死ぬ物狂でやれば、2人で頑張ればなんとか立ち直せるよ！
ひよこさんはどんな結果でも自分を責めないでね！本当に小さい子供が居ながら、旦那を信じて色々調べたりとても立派だと思います。頑張って下さいね！
旦那が使ったんじゃないの？
メンヘラ気味な人といると疲れて外に癒やしを求めてしまう。
メンヘラな人間はそれを嫌がって余計に縛り付けてしまう。
悪循環。
平気で嘘をつく人間はそんな事で？！って小さい事でも嘘を積み重ねるし、免取・免停とか普通に生きていたら中々なる事はないし、お金には元々だらしない旦那さんなんだろうな、という印象。
相手を信用するのは大事な事だけど根拠もなしに信用しきってしまうのはどうかと思う。
子供もいるのに、自己破産するほど悩んでいてコレコレさんから少し問い詰められると「ちょっとよくわからない」とかで片付けている場合じゃない。
共依存になってしまう前に、奥さんもしっかりした方がいいと思う。
奥さんはまず 今の弁護士を別の弁護士に 変えて、 カード会社が 本人確認の際に 本人と話した時の 音声記録の開示請求をすれば良い。 カード会社は本人確認のために必ず本人に 電話をして 信用情報として数年間はその音声を保存しています。 開示請求をしてその音声をきくことができれば、 さすがに声で 旦那さんか友人か 、 または全く別の第三者なのか わかるでしょ。 5年前の旦那さんのヤフー ID と メルアドを 知っている 人物となると、 旦那さん本人 でなければ 5年前から旦那さんと 親しくお付き合いのある人物 とか。 配信中に電話に出た友人が5年前からすでに旦那さんと親しい関係 で 旦那さん の家に その頃から しょっちゅう 泊 まったりしていたなら、 その友人は Yahoo ID もメルアドも知る立場にあっただろうし、 旦那さんのプライバシーがパーソナリティーを 知ることも容易だったと思う。 情報開示請求をして音声を聞くのが一番の早道だろうね
もう一度見て考察しようと思ったら見れないんだ・・。
奥さんもなぁ・・情報を最初から全部ださずに相談するとか変なんだよなぁ。
泊まりに来る友達っていうから、てっきり女友達かと思ったら、旦那がいて旦那の友達かよって？？だった。
自分が凸して色々聞きたかったなぁ。
1.泊りにきた友人の数と詳細
2.住んでいる家族構成
3.奥さんと旦那さんの一日のスケジュールと郵便配達の時間
クレジットカードの配達は必ず手渡しだから、家族の誰かが受け取っているのは間違いないはずだから。
二重人格じゃないよね？ とかコレコレさん聞いていたけど、
本当に二重人格なら、本人は自分が二重人格には気づいていない、ということもありえるが、意識の共有をしていない本物の二重人格は滅多にいない。
もうひとつ考えられるのは、前回の相談で13才の子が親が3日もいなくて米を送って欲しいという変な相談のやつ。
冷蔵庫に死骸があるから見せれないとか言い訳して消えてしまったが、声はボイチェぽかったし、あれはコレコレさんの住所を特定するための罠で結論ついたけど、
今回も本当の目的は別なところにあるのかもしれない。
ぽろっと、「200万ください」とか奥さん漏らしてたよね？
本当の目的はお金の支援の相談なのかもしれない。
疑ったらキリがない。
こんなおかしな相談ごとが多いコレコレさんの放送は面白いのには変わりはないが、
解決しないともやもやしてしまうよね。
@偽善者 今回はカードを使った場所が話を聞いた感じあまりに身近なのと、課金したゲームも自分がやってるのばかりというのもおかしいかなと。
カードの情報を抜いたり買ったりして使ったのではなく、銀行、ドコモ、カード会社3社など契約や使用するのに身分証明が必要になるもの身分証明の住所に転送不可で送られてくるはずのものが知らずに契約されてしまったことを考えた場合、
身内の犯行だと思うのが自然かと思います。なので警察で受理されなかったのだと思います。（友人の可能性があったなら受理したはず。親族の可能性が高いと警察って動きません。わたしも親戚に３００万盗まれ警察いきましたが弁護士に頼めといわれました。）
まず、どの身分証明書が使われたかは大きな問題なので銀行に問いあわせて確認するのが大事かなと思います。
これ旦那が95%犯人でしょ。
［証拠］
1.クレジットカードを入手するところから不正利用をしている点が意味不明→お金が欲しいならもっと違う方法でやるはず。
2.購入履歴が身近な場所でなおかつ自分が行ったことのある場所ばかりである→ほぼ旦那か友達の中で確定
3.アプリの購入履歴からほとんど自分のやったことのあるアプリだと主張→マイナーなアプリがこうも一致しているにもかかわらず一つだけ自分がやっていないと主張していることから意図的に誤魔化しているように見える。
4.松屋で10時間拘束かつ夜勤なのに月収15万円と割りに合わないバイトをしている。夜勤をしているなら普通はお金が欲しいからだと思うがそれと月収があまりに一致していない。
ぐらいかな。仮に友人がしていたなら恨みがあったとしか思えない犯行。松屋で長時間労働しているにもかかわらず月収が少ないことから頭が良くないことがわかる。そのレベルの知能だからこそこんな事件を招いてしまっていてまだバレないと思っているのだと思う。（賢い人ならそもそも不正利用なんてしないしこんなやり方はなおさらない）仮にどっちに転んでも最悪の展開ですね。これは愛とか関係なく離婚するべきです。
シンプルな疑問
なぜ奥さんは疑われないのですか？
充分、演技でもおかしくないと思います。
あれもこれもってなん項目も知ってる人間
旦那さんの携帯を触れてIDもPWも知ってる人間など
ジョブズさんとコレコレさんが整理する度に
奥さんとしか思えないんですけど。
離婚の話を出してるわりに旦那さんを信じ込んでるのにも違和感しかないし
婚姻期間に作った金銭は夫婦のお金として扱われることなど若いからか知識が無いから使うだけ使ってしまって
旦那の支払いが追いつかなくて楽しみにしてた家を持つことなどが叶わなくなる、、て思って
そこではじめてやったことの大きさに気づいて
離婚してチャラにしようとしてるようにしか思えない。
クレカの受け取りも経験上、奥様なら
本人のフルネームを書いて身分証を出さなくても
受け取りは可能です。
①利用履歴と旦那の嗜好がほぼ同じ
②本人確認書類がないと受け取れないクレジットカードを受け取っている
③何年も前に使用していた旦那さんのヤフーIDを使用している
状況証拠から可能性として旦那さんが一番ありえると思う。
②と③は特に旦那さん本人じゃないと難しい。
仮に友人だとしたら、クレカ郵便局受け取り・自宅受け取りどちらにしても本人確認書類盗まなきゃいけないのはリスクが高い。
憶測だけど、
旦那さんが嫁に隠れてクレカ作って、いつの間にか金額が膨れ上がり嫁にもばれた。
知らないふりを続けてたら事が大きくなり、嫁は自分を信じてくれてるからこそ打ち明け辛く、後に引けなくなっているのでは。
いい恰好しいで臭い物に蓋をするタイプの人にはありがち。
凸者が旦那さんのことを「バカだから」というけど、
その「バカだから」子供みたいに繰り返し大金を課金・リボ払いの変更をしたのでは？
旦那さんが自分でやったことならすべて説明がつくというか、辻褄が合ってしまうんだよね。
ただ、もし旦那さんだとしたらお宝市番などで買ったグッズはどうしたんだろう。
大きな金額だから、トレーディングカード以外の買い物なら嫁にばれそう。
もし利用された時期に旦那さんの購入したグッズや、
旦那さんの部屋に最近見慣れないグッズがあったら、ネットで金額を調べた方が良い。
友人の可能性も捨てきれないけど、少なくとも第三者の可能性は消えて身内の犯行だとほぼ確定したんだから良かったのかな。
思う事を一つだけ言わせて？
別に離婚するのは君たちの勝手。
だけど、2歳のお子さんを持つ親なら子供のためにも、もう少し考えたら？
せっかく、もう色々と覚えてくれる歳だし、せっかく″パパ″ ″ママ″って言ってくれてるのに、いざその子から、パパや、ママを居なくさせたらその子供の気持ちはどうなるの？
自分達の勝手な気持ちで、勝手なカードの不要とかのせいで、子供を手放してどうしたいの？
ごめん、こんな事を言いたくないけど、しっかりしてないこんな両親の元に産まれて来た子供が1番可哀想だよ？
母親として、父親として最悪だよ？
子供がまだ小さいのに、これからの方がもっと大変な時期になるのに、しかも、2歳の時にどっちかにしか行けないってなると辛いと思うよ？
自分達のクレカの件だけで別れてさ、何の為に親やってんの？
クズ過ぎん？
23，24の良い大人が何をしてんの？
育てる権利無いと思う
せっかく、腹痛んで産んだのに。
大事に出来ないなら、育てるの辞めたら？
失格だよ？
初めてコメントさせて頂きます。
コレコレさんの配信を毎回見させてもらってます。
今回、疑問に思う事があり、書かせて頂きました…普通、銀行口座作るのは、自分の自宅住所近辺以外の区や他府県などは、銀行口座作る時には、なかなか難しいです。銀行側から、色々と聞かれますから。振り込め詐欺等の犯罪に使用されても困るので…銀行側も、厳しくしてます。
JACCSのカード明細見たら、ショッピング利用に２つショッピング利用残金が載ってたので…無金利の部分は、店舗側がJACCSのカードを作って購入したら、無金利キャンペーン中とか、うたってる店があるので、例えば高級時計屋とかブランド物を置いてる個人店やチェーン店とかは、結構そんな店舗があります。正規のブランド店では、無理ですが。
奥さん、辛いだろうな…。
最初に自分の事として凸したのはコレコレさんが「凸するのは本人だけにして」って良く言ってるからかなと思った。
一番気になったのは旦那はアホなんでそんなこと出来ないみたいに言ってたけど、アホだからこそ、こんな状況になっても「自分じゃない」って主張すれば払わなくて済む、何とかなるって思ってる可能性はないかな？って思う。
使ってる店舗とか内容見ても、旦那さんや友達の行動範囲だし…友達とかとカードで豪遊しちゃったとかなんじゃないかな…。ガチの詐欺師の第三者ならこんな使い方しない気がする。
奥さんやお子さんの為には全く知らない第三者であるか、最悪旦那の友達か…とにかく早く解決する事を祈ります。
嫁からの拘束が辛くて家にいたくなくて、
バイト時間も嘘ついて、
嫁が仕事行ってる間にカード作って受け取って、
車も無免許で乗って、
課金してゲームして、
らーめん八角で麺吸って、
お宝市番館で転売グッズ買って、
転売に勤しんで、
嫁に取られる給料以外の自分のお小遣い捻出しようとして、
みんなを不幸にしてしまったんだな。
若しくは、【掛け持ちバイト】って言ってるのが
転売かなにかなのかもしれない…
欺かれていることも事実で、
嘘をついていることも事実なのかもしれない。
どちらにせよ、奥様も旦那様もお友達も
人を傷つける嘘しかここには無い気がしました。
自称するほど束縛が酷くて
携帯情報も全て見るような嫁が彼を壊したんじゃないかな…
ひよこさんには是非
愛すること、人を好きになることを思い出して欲しいな…
そして、お子様を幸せにしてあげてください！
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督促はしてくるのに明細教えてくれないの？カードの番号も？
番号とかわかればアプリやサイトに登録して明細見れないっけ。
調査中でも、請求の電話とかは担当が別で原則として送られてきてしまうんじゃないかな。
銀行もカード会社もすべて調査中にはなってるんだよね？
それならそこは堂々と待てばいいけど、こちらから、まだわかりませんか？って問い合わせをマメにしたほうがいい。
請求の電話には、不正利用の調査中ってなってるはずですけど？(-_-)って堂々といい切ったほうがいい。
ただ、不正利用のことを私も持ち出したけど、それより不正に作られたことが先に問題だから、そこを暴きたいよね。
LINEのやりとりとかスケジュールとか日記とか遡ったりして、家で書き留めを受け取れた旦那さん以外の他人はいなかったのか調べられない？
クレジットカード事件について。
ドンキホーテで携帯修理したとのことだったが、旦那がドンキホーテの姫路リオス店で修理を行っているのならかなり怪しい。またそれが８月2日に行っているのであれば、行動の裏付けもとれる。金額に整合性がないのは、修理代は足がつくと考えクレカで払わなかったが、修理に来たついでに他の日用品を買うというのはありえる。割引できるとおもい、使った可能性は大きい。クレカの使い方からかなり短絡的な行動をするタイプで奥さんの言う旦那の性格と一致している。
携帯を修理した日や受け取った日に関しては明細書や領収書を受け取ってるはずだから日付は確認できる。その日なら旦那以外ありえない。
他の視点からいくなら銀行口座開設をせめるべき。銀行は保管義務があるから、口座開設の際の書類はその支店かもしくはセンターみたいなところで保管されてるから、かならず足がつく書類出てくるよ。銀行員は直接窓口いかないと対応適当にされてたらいまわしする社風あるから、その口座開設されてる支店に行くべき。支店まで行けば担当つくからそいつの責任なるし。
カードの使い方から知能犯ではなく、こういう方法で金引っ張れるとしたんでやってみた短絡的タイプだから、掘り下げて調査したらすぐ証拠出てきそう。
考察になるけど、自分は旦那が犯人だと思ってる。理由はＹＪカードについて。さすがに5年前のYahooＩＤつかって、作れるのは本人しか無理でしょ。さすがの友人でもyahooIDまでしらないよ。しかも使ってないやつならなおさら。しかもマイナンバーカードの番号までばれててるってなかなか友人には無理。
もし通話した友人が犯人だと仮定したら、5年前から計画的に旦那の個人情報を集めて、今年に入り行動に及んだとする、そこから連想される犯人像は知能犯だと考える。そしたらわざわざ通話で、クレジットカードで利用情報書いてある宝館いったとかそういうものを認めるようなことしないだろう。また近場で買い物せずに遠出した時だけ使う、監視カメラのないところで使うなど細心の注意払ってそうだよ。
犯人が旦那でその動機を考える。動機としては、話聞く限り、去年までは営業で会社で働いていたが、車をぶつけて、免許取り消しになり会社やめた？？いつ辞めたか言ってなかったし。
それでアルバイトを掛け持ちでするも、収入が激減、妻からは毎日のように「いつまでアルバイトなの？？早く正社員になって。子供もいるのよ」と追い詰められて自暴自棄になり、後先考えずに散財したか？もしくは働いていたころの金銭感覚のままでなかなか支出を減らせなかったため、クレカを作ってでも取り繕った？
まあそんなとこじゃね。妻も旦那信じたくて辛そうだったけど、旦那もはよ正社員なれとかマイホームとか言われて心酔してたようにも見えた。もし旦那が犯人なら、妻が旦那を追い詰めるようなことなく、もう少し優しくできたらおこらなかった事件だと思う。
なるほど。。。
私が思ったのは、奥様が求めていたのは、第三者だから出来る際どい質問だったのだと思います。
例えば、泊まりにくる友人に対しても、
「○月○日お宝中古市場でクレカで買い物してましたよね？」とか、知り合いでやるにはリスクの高いカマかけです。
コレコレさんもカマかければいいって、と奥様にも促していたので、奥様はそういうのを期待していたんだと思います。
なので、ただ事実確認の質問を繰り返した上で、友人が怪しいとも怪しくないともなんとも言えない状態のままで、旦那様の無免許運転だけしつこく聞かれる結果となり、奥様がお膳立てをしたのに、奥様の期待していた
内容とは違ったように見受けられました。
奥様が犠牲を払った（旦那の友達を配信に呼び出す）結果としては、ちょっと可哀想だなと思いました。
もちろん、無免許運転が本当なら反省すべき事柄です。
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流れです。
YJからお話があります。という手紙が来る→知らないですと電話する→調査しますという。
→一ヶ月かかる→本人でした→違います、明細とか録音など提示お願いします→無理です明細と口座はネットで見てください→YahooID再申請する→ジャックスから電話くる→不正です→調査します→一ヶ月かかる→イオンから電話が来る→不正です→調査します→YJ明細見れる。口座をジャックスから教えてもらう→銀行に問い合わせ→店に行くけど防犯カメラ消えてる
この間に何度もクレカ会社さんとお電話したり
警察に足を運んでいます。
弁護士さんにも無料で3回お話聞いてもらいました。（法テラス）
明細をなかなか教えてくれないのでいつどこでなにを買い物したのかも全くわからな上、警察の対応もあんまりだったので動くのが遅くなりました。
正直諦めてるところはあります。ただ使ってもないものを払うより、弁護士さんにお金払って解決してくれたほうがいい、と旦那と話し合った結果です。
破産するにもお金がいるんです。全く0円にリセットするわけではないです。
免取り期間に車税払い続けたのに、破産となったら車取られるかもしれないです。
そんなデメリットもあるのに旦那はやっている、嘘をついてるとは思えません。
車を大事に取っていたので旦那は、破産して車なくなるなら200万払いたい。けど使ってないしそんな払えるお金もない。どうしたらいいかわからないと毎日悩んでいます。
私は何度も話し合って旦那の様子を見て嘘じゃないと信じています。
嘘をつくデメリットがあまりにも大きいんです。
被害届出してから嘘でした、は手遅れなんです。
虚偽の通報ってことで罪になるんです。
旦那へのデメリットがどっちに転んでも大きいです。
これは本当の話で最近不正利用のお話が多いため、気をつけてほしいとのことで皆さんの前でお話しました。解決はできたらいいんですが、早く落ち着いて安心した生活を送りたいです。
最後に、私は軽く話す程度だと思ったので旦那や家族の特定をされるのが嫌なので自分の話のように話しました。それはすみません。
ここまでお話するとは思ってなかったので話もまとめずコメント見て思い出して話していたので、全て後から出してしまいました。
混乱させてしまい申し訳ないです。
クレカ不正されて解決できなくて病んでてって言ってたけど、途中ヘラヘラしてるし、友達にもはっきり言わないし、本当に解決したいのか？旦那、友達にも圧かけて言わせてる感じしたし、後出しすごいし曖昧な発言多いので、警察言っても説明下手すぎてちゃんと対応してくれないのだろう。最後はリスナーも凸者もコレコレさんも長時間の為、思考回路回ってなかったから平日にまた凸者さんがしっかり調べて解決に繋がればいいな。もしこんな事が本当にあるなら大事件だと思う。でも、友人は旦那の事何か知っている感じがしたのでもう一度旦那と話し合いしたほうがいい。
色んなプロのリスナーが居て改めてコレコレさんの配信は勉強になると思った。
ピル＝ビッチって…
私は産後から生理が重くなって痛くて血も大量で仕事や私生活に支障が出るほどでした。
病院に行って内診を受ける際も痛くて声が漏れてしまうほどでした。
子宮内膜症まではいきませんでしたが
先生から産後に軽くなる人もいれば重くなる人もいるしここまで痛いとなるとピルを飲んで排卵を抑えることで生理痛を抑えていきましょう。と言われました。
治療のためにも必要なのです。
避妊のためでも自分を守る行為なので大事だと思います。
私は服用してる間に目眩や吐き気など体調によっては横になっていてもグルグル目眩が激しく１日眠れない日もありました。
副作用は個人差はありますが少なからず
ピル飲めばいいじゃん
は流石に人としてどうかと思うな。
とりあえず君がまず飲んで身をもって体験したらいいと思う
男も生理ありますしぜひ飲んでいただきたい
と思うぐらいぺけたんには軽蔑しましたし
ビッチと一括りにされることにもショックだなー。
コメ欄でいってる ”ぺけたんの件” がわからない方へ。
Fischer'sのメンバー•ぺけたん さんがファンの女性とオ○パコ。初めは無理矢理。
ご飯だけと言ったのにホテルに連れて行かれるなど、その後も関係がズルズル続いた。ホテル代は女性持ち。次からはピルを飲むように、等女性にDMを送る。これが二年程前。
女性も「自身の行為も悪かった」と反省。
歌へも誠心的に対応するぺけたんを心から応援していたが、最近になってまた連絡してきた。
コレコレさんは生放送中にぺけたんさんのアカウントに連絡。しかし生放送中に反応はなかった。
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過去Fischer'sの元メンバーが他のメンバーに黙ってファンの方とお付き合いしていた、という件が決定打となり、Fischer'sを辞めさせられたという事態もあった。
そのため ぺけたんも辞めさせられるのでは？ という話になる。
まじかよぺけたん最低だな。
もし仮に犯人が旦那だったとしたらですよ
・平気で嘘をつく
・無免許運転疑惑
・お金にだらしない
・ゲームで課金しすぎても罪悪感もなく、更に呑気にラーメンやマッサージまで行っている
ってことになりますね‥
子供も居るしマイホームの話も出てたのにそんな事するはず無い！と思ってしまうかもしれないですが、普段からしょうもない小さな嘘をついたりとかそういうのは無かったのかな？嘘つく人っていろんな場面で嘘をつく癖がある人が多いので‥
最悪破産すればなんとかなるらしいよ〜とか誰かに聞いたんですかね。それかお婆ちゃんのお金頼りなのか‥
今までも何かある度にお婆ちゃんにお世話になっていたのかな。
嘘をつく人って相手の気持ちを考えずに なんだかんだ許されるとか思って嘘つくんですよ もし旦那さんが犯人だとしたらですけど奥さん相当舐められてますね 家族よりも自分が可愛いお子ちゃまって事です‥
かなり旦那さんの事を庇っていたけど、もしこれで旦那さんが犯人だとしても遅くなっても課金の分は払ってねとか言ってなんだかんだで許してしまうのでは‥
改めて人間って怖いと思ってしまいました
旦那さんが犯人じゃなかった場合すごく失礼ですね。すみません。
不正利用疑いの件は、初動遅いとどんどん不利になるので事実が分かった段階で警察やらカード・銀行やらに相談するべき。
借りていることになってる機関に、持ってる情報全部出させないと。
あと身内が犯人の可能性が高いので、調べきる自信がなければ、信用できる第三者と一緒に身内も含めて調べ尽くしたほうがいい。
ちなみに、自分は顔つき身分証は一つもないが銀行口座もあるしクレジットカードを持っているので。家にいれば別人でも受け取れる。
あと上限金額は家族の収入を含めて審査する場合もあるのでは？(子供だけなのかな…)
それと、旦那さんとお友達の生活圏内で不正利用が行われているならどちらかだと思う。特定のリサイクルショップとかラーメン屋とか行く人限られてると思うし。ただ、無駄に疑ってることを伝えたせいで、証拠を消されたりする可能性があるので。疑いのある人物は不確定事実を伝えるより、泳がして証拠取れるまで詰めない方がいいと思う。
というか、お友達をコレコレさんがつめてるときに、最後にあったのはいつですか？ってお友達に聞いてるのに凸者が答えるあたり、詰める気ないよね笑
ただ、本人確認の際、マスクつけててこのご時世で配達員が確認せずに受け渡ししたりとかもあり得るかもしれないと思った。
さっきツイでコレコレのリアルタイム検索したら凸者が「4時まで相談のってくれてうれしい」とか「コレコレさん優しかった一生ついていく」とかくっそお花畑ツイばっかりしててほんとにこの凸者もヤベエな…って戦慄した。
結局最後まで不正利用されたと喚いておばあちゃんに200万払ってもらう算段だから余裕なんだと思う。
警察や弁護士に話してもすぐ見透かされて相手にされなかったからコレコレさんに相談して
身内には「配信者も不正利用かもって疑ってくれてるよ」って話したいんだと思う。
おばあちゃん老後の貯金愚かな孫に搾取されるんだねかわいそう
自分凸者の行動範囲(加古川や姫路)学生時代居たことあるけどあそこ車ないと絶対無理な土地。だから免停で夜勤なんて絶対車乗って通ってると思う。
知らない人多いと思うけど、クレカって申し込みすると、申し込みをした事実が信用情報機関で半年間記載されるんだよ。クレカ会社はその情報を共有する。だから審査が通らなかった人は半年間空けないと他もほぼ通らない。そして、半年内に3社以上申し込みをするとそれだけでほぼ通らない。多重申し込みする人は属性が良くても金に困ってると判断される。そして、旦那の飲食店バイト、属性としては最低、更に過去にカードを持った事が無いのならスーパーホワイトという状態、これは過去に金融事故を起こしている事が懸念され審査は厳しくなる。年齢的に一枚は持っていてもいい年なのに持っていない事は逆に怪しまれるって事。そこから考えればまず期間を空けて限度額を低めに3社作る。その後クレジットヒストリーを作る為に毎月カードを使いきっちり返済、これを続ければクレカ側から増額しませんか？と連絡がくるまでになる。結婚前からクレカを所有、クレヒスを積んで増額という流れだろうな。本人だろうが他人のなりすましだろうが、この旦那の属性で3社同時に申し込みして通る事はあり得ない。
ついでに数年後マイホームなんて夢のまた夢。クレカの延滞は3ヶ月まで。それを超えると信用情報機関では延滞（異動）ではなく、金融事故と記載される、これがいわゆるブラック。つまりこの夫婦は既にブラックの可能性すらある。頭金をなんぼいれようが、ローンは諦めた方がいい。
口座作成(作る際と受けとる際に本人確認)、クレカ作成３枚(電話での本人確認、職場に在籍確認、受けとる際に本人確認)、アプリ課金(IDパスワード２段階認証)これすべて旦那が関わってないとしたら不可能に近いよな
あと免許取り消しの話で、トラックにぶつけられて玉突き事故でトラック逃げたから旦那が犯人になったとか意味がわかんなかった
色々聞いてると旦那がアホなんじゃなくてむしろ旦那のほうが上手だったりしてね
奥さんも薄々気付いてはいるけど信じたくない感じもするし。だから最初は自分の話のように話して、友達が怪しいと言われたら急に生き生きして旦那の話って言い出したのかな
仕事内容も収入も大変そうなのに家建てる話とか、縛り付けるタイプだとかスマホ破壊したとか言ってたし旦那さんはストレスの反動で...とかもありえる話だよな
なんか結局おばあちゃんが助けることになりそうだし、おばあちゃんは大切にしてほしい
多分これ。ど正論ごめんね。
旦那は元々お金使い荒かった。
リボ払い、分割、クレカ使用⇨現金化（代行購入、返品で現金受け取り）で、騙し騙し、隠していた借金があったが、首回らなくなったので、不正利用とでっち上げ。
【以下考察】
お金の使い方は変えれない。
元々（？）営業やってた時はギリギリ分割返済で間に合い、生活回っていた。
バイトになって、分割⇨リボへ変更（カード会社が本人から電話きたというのと、不正利用を認めないカード会社複数社）
松屋や他の掛け持ちでも収入少ない。ないしは、掛け持ちは嘘で松屋と空いてる時間で遊んでいるかないしは、不倫。（ガソリン履歴、ETC）
生活が苦しいが友達との遊びや、課金は楽しんでる。（ゲーム課金履歴基本的にやってるゲーム。嫁とゲームやる用のアカウントと課金垢は使い分け、友人と一緒遊んでる）（ゼンリーはプライバシーモードなどで回避））
月々の返済や足りない生活費の現金が欲しいから、カード使って現金化。（漫画購入⇨友人に売り、現金でもらう。ないしは、メルカリとかで売る。無免で車乗る輩なので割とありえる。）
旦那と友人の行動が似ていて、プラスでクレカ履歴と似ているのは一緒に遊んでたりしているから。
コレコレさんの友人に対しての質問で、旦那の羽振りがいいかどうか？昔はゲーセン（？）で羽振りが良かった（金遣いが荒い性格が実は続いており、表面化してないだけだ）が、今は普通ぽい発言に関しては、たとえば、旦那が8万で漫画・ゲームをクレカで購入⇨現金の持ち合わせがなくてなどと言い、友人へ7.5万で現金で売る。または、ブックオフへ売る（友人に売るより金額下がるが現金化、また売ったついでに、ブックオフでクレカで購入、履歴残る）⇨友人の前では一括払い後に12分割などへ⇨手持ち現金増える。友人から見たら、キャッシュフロー的に手持ちないから、現金欲しいんだなぁくらいに思うかもしれないし、日常的にカード使わない人だとそもそも言ってる意味わかんない人もいるし、誤魔化せると思う。友人としては、安く漫画買えるし良し。
基本的に旦那⇨嫁への情報になるので、
全て旦那側がコントロール。嫁がアホだからメール見たという証拠はそれっぽいメアドでドメインが違うなど。いくらでも騙せる。
旦那が事態の沈静化のため、カードは破棄。カードの返金周りは隠し持ってた商品などを返品し返金の話をカード会社からの返金しますという話を嫁に聞かせる。
ばーさんが金結構出してくれるし、子どもいるし、嫁アホだから体たらくで暮らせるから、離婚したくない旦那。
考察追記。
カード会社も携帯会社も警察もまともに動いてくれていない様子な時点でしれてるなぁと。
とりあえず特化した弁護士。
どうしたらいいかわからない、で凸してくるあたり正直...ね...🙄
返金されてるかわからない、仕組みがわからない、詳しくない、確認できてない、だと思う...本当に自分の身に起きてることなの？危機感なさすぎない？もっと勉強したほうがいい。
家の頭金出してくれるくらい近い存在の祖母がいるならまずそこ頼りなよ。祖母が頭金出そうが派遣とフリーターじゃローン通らないよ。
全てに関して考えが甘すぎる。
友達や身内が犯人の可能性まじで薄いけど。
一つだけじゃなくて口座作られクレカ作られAppleにもいかれてるとか、クレカ作れる、受け取れる、身分証やパスワード、マイナンバー、古いパスワードやらもうその人の情報すべてを知ってないと無理。
なのに身近で買い物、明細で見れるものはしょーもないもの買ってたり、そこまでできる人間の行動じゃないんだよなぁ。
夫婦じゃないなら頭悪い友達や身内がやったんだろうけどそうならそもそもガードゆるいどころじゃなくゆるすぎるとしか言えん。
「大阪で作られた」ってとこは気になったけどネット開設かな。でも全然近い距離だしありえるか。
備考 ただしうろ覚え
① アップルアイフォン ドコモ決済 viza決済→ゲーム課金→旦那か友人
ジャックスカード
②ヤフージャパンカード→マッサージ代 ガソリン代→旦那の可能性
ゲーム ラーメン お宝市場→旦那か友人 ただしオートバックスは旦那は行っていない
奥さん→後だし多すぎ 友人との距離近すぎ
友人→昼の仕事 寝起きでも声小さすぎ 奥さんの車利用しすぎ
旦那→非正規で夜の仕事 休憩少し １０時間拘束で５時間勤務？
奥さんと旦那→旦那信じつつ 一部だけ少し離婚の危機の予感
子供２歳だからありえない 祖母も機械にうといのでない
個人的に言いたいこと 家のローンの頭金は祖母はださないほうがいい 旦那に問題ありそうだしなにかかくしている予感
クレカのネットショッピングだけなら不正利用かなって思うけど、微妙なゲームのアプリの課金とか近所のラーメンだの買い物だのが加わってくるとやっぱり近しい人が怪しいと思います。
奥さんは返金されてるのか記帳で確認したりその他にも不正利用という事を証明できる証拠をご主人からの又聞き、予想などではなく「自分の目で見て」確認し用意した上で再度警察や弁護士に相談して欲しいです。
気になるのは警察と弁護士が動いてない状態で防犯カメラを本当に確認できたんでしょうか？前すぎて残ってないとかの前に一般人の問い合わせには店舗側は答えられないんじゃないかと、、。
あとはカード会社が利用した分は払うか不正利用なら自分で調べるように言ってたとのことですが、にわかに信じがたいです。カード会社が調べるか補填してくれると思います。
そもそも多額の利用があればカード会社から必ず確認の連絡が来ます。あとは少なくともジャックスはリボ払いみたいですがいつからいつまでの利用分なんでしょうか？
YJ60万、ジャックス70万、イオン99万の利用明細もっと詳しく知りたかったです。
まじで嫁に言いたい
旦那のことも、身内も信じたいのも分からんでもないが
あんた子供の母親なわけでしょ、月15万の給料で家族三人食わせていくのもやっとだと思うのに
それに加えて200万の不正利用の可能性
弁護士も警察も動いて貰えない、、、話聞いてる感じ｢だと思う｣とか｢把握してなくて分からない｣とか事実確認も最後までせず
大金が動いてるのに中途半端に放置しすぎ
旦那が馬鹿だからとか関係ない、旦那が馬鹿ならあんたもしっかりしなよ
それでそんな安月給で祖母が頭金出してくれるから家欲しいってローンも通んないよ
Cicに開示求めたり、自分たちの中で精一杯動いても警察が動いてくれないなら、まず身内を疑いな
旦那だからって元は赤の他人だからね
自己破産してのちのちの事不安になるなら祖母に頭金だす経済力あるならまず200万1度チャラにして身辺整理しながら証拠集めなりなんなりしなよ
勉強代だと思いな200万なんて車のローン組んだりで多くの大人が経験するレベルの金額なんだから
そんな金額で子供の将来、自分たちの生活棒に振りかねない行動と思考やめた方がいいよ
話聞いてる感じ、Twitterの嫁の投稿見る限り焦りというか、どこかでどうにかなるでしょって詰めの甘さ出すぎだよ
あんた達がどうなろうが1番の被疑者になるの子供だよ
2歳になる子供いてバイトと派遣で15万しか貰えない旦那も旦那だし
理由つけて仕事しない嫁も嫁、好きな事するのは構わんがツイッターに描いた絵乗せたりチャイナだ何だの際どい写真なり自己満載せてる暇あんなら仕事しろ
